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von kernspalter
Dienstag 4. Januar 2011, 10:32
Forum: Orgel intern
Thema: 2' im Hauptwerk
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Re: 2' im Hauptwerk

Historische Orgeln (auch schon im Barock) haben bisweilen keinen selbständigen 2’ im Hauptwerk (z.B. Irsee, Balthasar Freiwiß 1752-1754, II / 32). Man könnte noch die Holzhey-Orgel in Rot an der Rot anführen, die hatte bei III/36 ursprünglich überhaupt keinen 2'. (Der 2' im II. Manual kam erst nach...
von kernspalter
Montag 3. Januar 2011, 23:45
Forum: Orgel intern
Thema: "Warum ist die Banane krumm"...
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Und da die Kirchenleitungen natürlich aus Theologen und theologisch interessierten Laien und nicht aus Kirchenmusikern bestanden, hatte die Gemeindebegleitung seit dieser Zeit die höchste Priorität, wenn es um Orgelneubauten und Orgelgestaltung ging. Das ist vielfach belegt. Dann sollte es doch kei...
von kernspalter
Montag 3. Januar 2011, 17:05
Forum: Orgel extern
Thema: Zahlen, die den Niedergang der Kirchenmusik dokumentieren
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Roland Eberlein hat geschrieben:In der Tat, da kenne ich etliche.
Dann wäre es sicher lehrreich, wenn Sie einen davon bewegen könnten, seine Literaturliste hier zu veröffentlichen, damit man sie mit der Tiratuttis vergleichen könnte.
von kernspalter
Montag 3. Januar 2011, 16:54
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Thema: Zahlen, die den Niedergang der Kirchenmusik dokumentieren
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Gegenfrage: Hat Bach seine Musik und die seiner Zeitgenossen entsprechend ihrem Anteil am gesamten Repertoire gespielt? Selbstverständlich nicht, aber soweit ich das mitbekommen habe, leben wir nicht mehr zur Zeit Bachs, sondern in einem Zeitalter des Stilpluralismus. Oder haben sie allen Ernstes v...
von kernspalter
Montag 3. Januar 2011, 16:40
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Thema: Zahlen, die den Niedergang der Kirchenmusik dokumentieren
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Nächster Aspekt: wieso nur deutsche Komponisten? In der Liste sind einige andere, die geflissentlich ignoriert werden. Da bin ich schuld. Ich habe nur die drei Komponisten erwähnt, die auch in der Eberlein-Liste vorkommen. Ich bin mir allerdings nicht ganz sicher, ob nicht eventuell auch June Nixon...
von kernspalter
Montag 3. Januar 2011, 16:25
Forum: Orgel intern
Thema: "Warum ist die Banane krumm"...
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Wir haben hier also einen Wandel vor Augen. Und ein Wandel in der Kunst findet ja nicht statt, wenn sich der Geschmack nicht wandelt. Wenn es vorher keine größere Wertschätzung der Mixturenplena gab, die langsam abnahm, warum hätte man die Orgeln im Verlauf des 18. Jahrhunderts "entschärfen" sollen...
von kernspalter
Montag 3. Januar 2011, 16:06
Forum: Orgel intern
Thema: "Warum ist die Banane krumm"...
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Keine Kirchengemeinde auf dem flachen Land hätte Mittel lockergemacht, um eine Orgel umzubauen, wenn eine solche Maßnahme an den Bedürfnissen der Gemeindebegleitung vorbeigelaufen wäre. Doch, diese Mittel wurden lockergemacht, und zwar nachweislich. Zum Beispiel erweiterte Matthias Dropa in Altenbr...
von kernspalter
Montag 3. Januar 2011, 15:23
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Thema: Zahlen, die den Niedergang der Kirchenmusik dokumentieren
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Roland Eberlein hat geschrieben:Aber es sind ganze drei von 208 Stücken?

Zwischenfrage: Wieviel Prozent der insgesamt verfügbaren Orgelliteratur haben denn die Komponisten aus Ihrer Barbe-bis-Simon-Liste verfaßt? Es würde mich wundern, wenn das auch nur annähernd 1,5% wären.
von kernspalter
Montag 3. Januar 2011, 15:20
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Thema: Zahlen, die den Niedergang der Kirchenmusik dokumentieren
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ich hab's befürchtet, es wird verdächtigt und gemutmaßt anstatt gewusst und belegt. Also konkret, auch wenn es nicht in Ihr Konzept passt: Bei der oben geposteten Aufzählung war keine einzige Hochzeit und kein Jugendgottesdienst dabei. Mithin ein weiteres Lehrstück, wie die Praxis die Theorie ad ab...
von kernspalter
Montag 3. Januar 2011, 14:13
Forum: Orgel intern
Thema: "Warum ist die Banane krumm"...
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Kernspalter, bitte beachte meine regionale und zeitliche Einschränkung. Genau Lektüre hilft sehr beim Verständnis meiner Beiträge. Vielen Dank für den Hinweis, aber auch nach nochmaliger Lektüre finde ich keinen Beleg für die Verwendung dieser oder jener Registrierung für den Gemeindegesang . Viell...
von kernspalter
Montag 3. Januar 2011, 09:33
Forum: Orgel intern
Thema: "Warum ist die Banane krumm"...
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Die Geschmäcker in Sachen Gemeindebegleitung waren aber regional sehr unterschiedlich, wie eben auch die Orgeln. Während man im norddeutschen Raum (worauf sich mein Statement bezog) eine breite Auswahl von Mixturenplena schätzte, schon allein weil Windversorgung und Intonation auf entweder Flöten O...
von kernspalter
Montag 3. Januar 2011, 08:25
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Thema: Zahlen, die den Niedergang der Kirchenmusik dokumentieren
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Roland Eberlein hat geschrieben:Na, ich sehe das wie Kernspalter als Beleg meiner These vom ängstlichen Beharren auf der traditionellen Orgelmusik.
Ganz genau. Wer Jürgen Borstelmann, Jan Janca und Johannes Matthias Michel im Gottesdienst spielt, outet sich als ängstlicher Beharrer. (Vorausgesetzt, er ist katholisch.)
von kernspalter
Sonntag 2. Januar 2011, 00:01
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Thema: Zahlen, die den Niedergang der Kirchenmusik dokumentieren
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Beeindruckend - aber mir ist nicht klar geworden, was Sie mit dieser Liste zeigen wollen. M. E. geht das aus dem einleitenden Zitat hervor: Tiratutti wollte offensichtlich das "ängstliche Beharren auf katholischer Seite", für welches "dieses Forum [...] ein hübsches Beispiel" sei, mit einem ganz ko...
von kernspalter
Donnerstag 30. Dezember 2010, 20:12
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Thema: Zahlen, die den Niedergang der Kirchenmusik dokumentieren
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Allerdings dominieren auch in anderen Foren katholische Organisten gleicher Denkungsart. Freilich mögen auch diese nicht repräsentativ sein. Zumal sich auch in anderen Foren - soweit ich das beurteilen kann - immer wieder dieselben paar Leute tummeln. Im realen Leben kenne ich wohl zehnmal so viele...
von kernspalter
Donnerstag 30. Dezember 2010, 19:55
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Thema: Zahlen, die den Niedergang der Kirchenmusik dokumentieren
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...nur zwei Fragen: Warum ist es eigentlich wichtig, festzustellen, von welcher Seite aus, mehr "Pop-Kirchenorgelmusik" geschrieben wird? Hat jemand behauptet, es sei wichtig? Wie auch immer: ich finde es nicht besonders wichtig, aber das stört mich nicht. In diesem Forum werden auch andere m. E. n...